本源书苑周末研讨赤道坐标系_西瓜_西瓜挑选

本源书苑天文历法古籍学习小组

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执守正道20:00

我们开始今晚的交流吧。什么是浑天坐标系？大家畅所欲言。

啊来英20:13

为什么天文历法都围着二十八宿转呢？文轩20:16二十八宿，在天球中是作为“刻度”尺来用的。就如钟表表盘上的刻度，用来指示具体时间。

啊来英王文东20:16二十八宿只是时间的标志，还是二十八宿有什么能量能辐射到地球的不同区域呢？执守正道20:31

王文东我们之前交流说了好几次，天地之气。你再思考一下。王文东20:32刚才那句话是用西方思维说的。

默契20:16为啥赤道坐标有两个？北斗七星为啥不变？为啥北极星要变？执守正道20:36

默契不是赤道有两个坐标，而是不同的天球坐标系，中国赤道天球坐标系，阿拉伯地平坐标系，希腊黄道坐标系。这是不同文明的理解结果，中国从来没有黄道坐标系，一直沿用的是赤道天球坐标系。

本真20:37北斗七星也在变，只是短时期内不明显。自古以来，北极星都换了好几个了。

默契20:37

执守正道赤道坐标不是有两个？

执守正道20:40

默契赤道没有两个天球坐标，就是一个。以地球为球心，以北天极为北，以南天极为南，以与赤道相平行的二十八宿为圆形天道圈。

啊来英20:36为什么学天文历法还需要学中医不明白。本真20:38学天文历法还要学中医，是因为“天”与“人”无法分开！“善言古者，必验于今。善言天者，必验于人。”胡宇龙20:41人法地，地法天，天法道，道法自然。宇宙在乎手，万化生乎身。天性，人也；人心，机也。立天之道，以定人也。啊来英20:41

本真师傅中国好像也有黄道坐标嘛。

执守正道20:42

啊来英黄道是汉以后才开始出现的。

啊来英20:46可是现在都用黄历呀！

本真20:48“黄历”是“黄帝历法”。古代中国原始天文学没有黄道坐标系。汉以后的天文学有黄道，也没有黄道坐标系。普正顺20:43浑天坐标系的二十星宿及北辰，北斗都相对不动，动的是地体，随着地体的运动，北斗斗柄的指向发生变化，与观察者的角度有关！本真20:43北极与北斗是天的“中心”区域。

老兵20:31九星悬朗的九星是哪些？

无心20:43北斗七星在很久以前是北斗九星，所以是“九星悬朗”。

星海明月20:50九星应该是指北斗七星加附近两颗左辅右弼，也有一说是奇门遁甲的九星。

无心20:51是这样，只是后来只提七星了。普正顺20:44南北地球的季节刚好相反，是否意味着，南北半球看到的北斗指向是否不一样啊！那斗柄指指北天下皆冬的这个天下是否就非指地球了！

本真20:55斗柄指指北，天下皆冬，这个天下是指北半球！本真20:47浑天坐标系的二十星宿及北辰，北斗都相对不动，动的是地体，随着地体的运动，北斗斗柄的指向发生变化，与观察者的角度有关！----浑天坐标系的北辰（北极星）相对不动，，因为地体的由右向左（以坐北朝南而论）运动，反映到天穹上，北斗与二十八星宿由左向右移动。默契20:47所以一直怀疑赤道坐标跟黄道坐标是不是一直就存在的。

本真20:52是在古代中国；在古代希腊，各自分别着一直存在的。无心20:58

放张图吧，在赤道坐标系里，地球不是倾斜的。

星海明月20:58南半球的人是看不到北斗和北极星的，他们看到的是另外的星系。本真20:59赤道跟黄道，是圆形“天道”。阴阳是指“气”的状态。无心21:01“天赤道是地球赤道的扩展，为什么是倾斜的呢？”网上的东西就对吗？要用我们自己的知识来判断。默契21:03

无心北极不是就是地球北极的指向吗？

无心21:03对啊，天球北极是地球北极的延长线，与赤道是垂直的。执守正道21:04

默契《为什么北斗七星指向不变，但指向的星星变了呢？》

所有的天体，包括地体在内都是运动的。只是北极星看起来是相对静止的。古人通过仰观俯察，发现星空天象的变化，对应着地面上气象气候；物象物候的变化，发现了天地之气的运动规律。以天地之气运行规律为基准，把天空杂乱无章的星星，一组一组的，用假想的线条联结起来，进行命名。这就是《史记天官书》所讲的“天官。”默契21:07

执守正道天赤道不是地球赤道延长线与天球相交的圆；把地球看做蛋黄。

执守正道21:09

默契天赤道不是地球赤道延长线，是地球赤道扩展圈；把地球看做蛋黄，说的很对。

王文东21:11天赤道与地球赤道是同心圆，直径更大，所以有南北极，没有东西极。执守正道21:15

王文东天球有没有？本真21:16天地的北极南极东极西极，就是天地的边缘。文轩21:20

王文东21:20

执守正道天球也没有东极西极吧文轩21:21看到这个图，就想到以前交流时

无心讲到的“切西瓜”理论：

今天我们接着说赤道坐标系那点事。要想了解这个坐标系，首先要知道其框架是什么。在这个坐标系里首先能成为其框架部分的是赤道、经线、纬线、北天极、南天极。赤道就是地球赤道的延伸，北天极、南天极同理，但是经线、纬线呢？别跟我说把现代天文学里的经纬度安进去，咱说的可是七八千年（其实还要更久远）以前的事，阿拉伯数字才生出来多久啊？咱老祖宗说了，他不晓得，他只会比类取象，只会从天地之中寻找灵感。所以咱老祖宗说了，天地教会了他使用子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥，于是他就拿这个东西把天球从上到下象切西瓜似的给分成了十二块，于是经线就出来了，就这么简单。具体到某个星官就可以用“入宿度”表示了。那有人又问了纬线呢？听说过“去极度”吗？经线上某个星官的位置与北天极或者南天极的距离就是纬线的度数。其实天球上还有一样重要的框架，也可以称为坐标的东西，是什么呢？

在天球上还有一样可以称之为坐标的东西就是二十八星宿。说到这里其实大家都可以清楚了，整个天球的框架或者坐标系统由这几部分组成：天赤道、北天极、南天极、经线、纬线以及二十八星宿。知道了吧，二十八星宿可是个坐标呢！其重要程度可想而知，所以还没有记住的赶紧去背步天歌啦！现在既然有了坐标系统，那么这个坐标系统是用来做什么的呢？当然是用来观测的，那观测什么呢？观测日、月、五星在天球中的运行规律。这句话看起来好简单，但实际情况却是......切西瓜有好多种切法，但好象大都是从瓜蒂的部分（或者相反的部分）往下切，至少我还没有见过谁从半截腰开切的，除非这个西瓜某些部位烂掉了。所以我们这个建立在赤道坐标系上的天球如果是个西瓜的话，也得从上往下切。但切法有好多种。第一种：分成四块，就是把天赤道分成四个部分，延着经线从上往下切。看出来了吗？这就是四象，二十八星宿分成了四个部分，就是东、西、南、北四象，再加上北天极，一个河图就出来了（南半球正好相反）。第二种：分成八块，再与北天极连上，一个洛书又出来了。至于河出图、洛出书的神话故事，是讲给小孩子听的，我们成年人还是研究点实实在在的吧！

执守正道21:21

王文东天球有南北极，也有东西极，可以看《失落的天书》。王文东21:22各个纬度的平行圆，他们的中轴线都是南北极的周线。南北极好理解，东西极不好理解。无心21:22可以从时间角度去理解。执守正道21:23

王文东地球有东西半球吧？执守正道21:24

王文东

啊来英我们中国被现在的地理知识划分在东半球，你说可不可以确定出东西极？王文东21:25东西半球也是人为假定的。我觉得是不存在的。只有南北半球没有东西半球。执守正道21:26南北极好理解，东西极不好理解----把地球一切四瓣，就好理解了。

王文东21:26或者说，东西半球都是相对的，想怎么切就怎么切。切四瓣相当于你确定了按哪条经线圆切开。无心21:27是按时间。子午卯酉。文轩21:27

王文东按照二分，二至点所在的经线切。

无心21:28原始天文学中十二支是经线。王文东21:30确定了子午线之后就可以确定性的切开了。那么卯酉就是东西极了？文轩21:30敲黑板啦！现在讲的是赤道坐标系的内容，古代华夏文化的所有内容都是根基于此，所有的词汇也出于此，比如年和岁的解释，现在我们能找到的所有解释都是错的，因为年和岁一个跟地上的东西有关，一个跟天上的东西有关，因为表达的象不同，所以才用不同的词来表达。其实年说的是一个物候周期，岁说的是一个气候周期。好啦！现在接着往下讲。上次说到了把天球可以象切西瓜似的切成四块就变成了河图，切成八块就变成了洛书，其实切成八块也成就了八卦。以此类推，切成十块就是十月历，切成十二块就是十二月历、十二次、十二辰，切成二十四块就是二十四节气，切成七十二块就是七十二候。。。。。。。也就是说我们可以按时段把天球切成不同的等分，来观测日月五星的运行规律，然后归纳总结成不同的历法，最后再汇总成一部总的历法，这部历法就叫做阴阳合历。此阴阳合历就是我们现在日常生活中用的阴阳合历吗？非也，此“阴阳”非彼“阴阳”也。执守正道21:31

王文东可以这样去理解，需要注意是按天地整体来划分的。执守正道21:40最后还有一点时间，跟大家说一下，什么是天球？什么是浑天坐标系？执守正道21:41什么是天球？所谓“天球”，是因为天空中实际的天体与我们的距离有远有近，所以要想确定这些天体在运行过程中的位置，就必须将“缘”地球表面向太空延伸的天空假想成一个巨大的圆球，这就是“天球”。天球具有无限大的半径，与地球同心。天空中所有的物体悬挂在天球之上。与地球赤道相平行的是天赤道；与地球南极、北极，向下、向上延伸的是南天极、北天极。天球被天赤道分成北半天球和南半天球两部分。因为地球是自西向东旋转，所以天球是自东向西旋转的。比如最容易看到的，就是像大勺子一样的北斗星随天球由东向西旋转。

再来看一下天地空间图，这个就是天球。执守正道21:45什么是浑天坐标系？浑天坐标系是指古人把用于天文观测的假想天球球面比喻成鸡卵的外壳，把与地球自转的中心——“极”垂直向上的某颗星称作“北极星”，根据北斗星绕北极星周旋转的规律，把“北极星”看作天地的轴心。由这一轴心向四外延伸，划出地球赤道与确定出天球赤道大圆二十八宿。二十八宿一半圆转着覆盖在地上，一半圆转着环绕在地下，像橘子瓣似地定出整个天地之东、南、西、北四个方位，加上北极（上）、南极（下）共六个方位文轩21:46六合之内，天地八荒。

执守正道21:51六合之内，天地八荒。----言简意赅！直观形象！执守正道21:48由赤道再等分出十二条经线，用十二支予以标示。运用浑天仪根据这些坐标观测天体运行速度与角度，并据此制订出历法，就是浑天坐标系。浑天体系，是通过假象的来构建的，星象也是假象的线条，北斗被称为勺星，也是假象的。（浑天体系，是通过假想的框架来构建的，星象是用假想的线条，北斗被称为勺星，也是假想成为盛酒的大勺子。）

二十八宿一半圆转着覆盖在地上，一半圆转着环绕在地下。

这个就是浑天坐标系。

啊来英21:48

文轩是不是说北极，南极之内才划分四方向吗？

文轩21:51

啊来英在地球北极，向四方看，都是南，没有东西方向。在地球南极，向四方看，都是北，也没有东西方向。执守正道21:55什么是天地框架、人造天地星空？学术界一些人认为，由于古人认识能力低下，错误地认定天是圆的，地是方的。真是这样吗？《大戴礼记》的《曾子天圆》篇中，就通过曾参的话语记载了孔子一段重要言论。掉了一个：什么是天地框架、人造天地星空球？这篇文章说：“孔子说天道圆，地道方，并不是说天是圆的形状，地是方的形状。天道‘圆’，说地道‘方’，在这里‘方’是指‘幽暗’；而‘圆’是指‘明亮’！明亮是指（天体）吐气，所以在外显现景色；幽暗是指地体包含着气，所以在内有景色，故火与太阳在外有景色，而山石水流在内有景色，吐气者施布而含气者运化，故阳气施布发散而阴气运化藏匿。阳之精气曰神，阴之精气曰灵。神灵就是指阳阴之气，这是万物之根本，也是礼乐的祖宗，好与坏、风调雨顺与灾年凶岁都是由阳阴之气所决定的。”孔子这里的意思是：天以精气的变化无常，循环复杂运动为其规律性；地以千差万别、各有其特殊职能物质的存在为规律性，天道和地道，一动一静，一明亮一幽暗，一圆一方，一吐气一受气，一阳一阴。各不相同，而又不能分离，还必须相互支撑，这是“万物之根本”，也是“天地”的根本。“天圆地方”说的是：天气和地气，天气明亮，地气幽暗。天气明亮是因为气在地体表面，地气幽暗是因为气在地体之内。圆指天气，方指地气。原始天文学的浑天系就是依据阳阴之气来界定“天地”的。这一“天地框架”的“天”，就是人头顶上的天空，“地”就是人脚底下的大地，即以地球为球心，“缘”地球表面向天空延伸的空间，就是“天地框架”。浑天系所界定的“天地框架”，既是实实在在的天地空间，也是人为设定的“人造天地星空球”。实实在在天地空间让我们每个人身处其中。文轩22:00孔子这段，不就是说的“阴”“阳”吗？执守正道22:00人为设定的“人造天地星空球”，就是浑天系所划定的天极、北斗、二十八宿为天地框架的赤道坐标系。执守正道22:01

文轩是的，说的就是“气”，“阴阳”是“气”的两种运动方式。执守正道22:02现代人大多只知道按照现代天文学体系设置人造星空（planetarium）的天象仪和天象馆是年在德国建成的，却不了解，按照古代中国天文学观测体系所设置的“人造天地星空”，在公元年，就由汉代杰出的天文学家张衡(公元78年-年)发明创造出来了。静心22:02“天球被天赤道分成北半天球和南半天球两部分。因为地球是自西向东旋转，所以天球是自东向西旋转的。比如最容易看到的，就是像大勺子一样的北斗星随天球由东向西旋转。”我对这里面因为、所以的因果关系没弄明白？执守正道22:02张衡制作的浑天仪象，就是古代中国的“人造天地星空球”。

文轩22:03

执守正道跟下面这段很相和啊！

道生一，一生二，二生三，三生万物，这句话很多很多人都耳熟能详，但究竟是什么意思呢？悄悄地告诉你，百分之九十九的解释都是错误的。这句话讲的是“气”，如果不知道“气”是个什么东西，想读懂中国文化，一个字难，两个字蒙圈，三个字不可能。一是指一气，二是一气化成了阴阳的时段，三是阴阳之气交接合和的时段。也就是说道、一、二、三讲的都是气的不同时段。阳实际上就是指阳气，说的就是天气，阴指阴气，说的是地气，天地之气相交才能化生万物。一而三，三而一，万物一气，在天为气，在地成形（行）。阴阳是气的运动方式，天地之间的万事万物均逃不出阴阳。所以我们的历法讲的不是什么太阳和月亮的阴阳合历，而是对天地阴阳之气的精密计算和规律总结，是一部关于天地阴阳之气的阴阳合历。执守正道22:03浑天仪象是一个可以转动的空心铜球，铜球的外表刻着天上28个星宿和其他一些恒星，铜球的内部有一根轴横穿球心，这根轴的两端象征南北两极。铜球体外安装有好几道依照大小顺序。一环套一环的铜圆圈，分别代表着地平线、子午线、黄道以及赤道。黄道和赤道上分别刻有二十四个节气、一切重要的天文现象，在浑天仪上都有所反映。这架浑天仪利用水利推动齿轮的原理，使用漏壶滴出的水来发动齿轮，以带动空心铜球绕轴转动，铜球转动一圈的速度正好同地球自转的速度相等。浑天仪转动时，刻在它上面的各种天象就一一表现出来，浑天仪实际上就是一个将天地、天体与星宿缩小了的模型。人坐进这个模型里，就可以仰观日月星辰出没的情况。在这个“人造天地星空球”中，不仅有二十八宿、北斗、太阳、月亮、五大行星等诸多星官在与天共同运动，而且还有天球坐标，诸如北极、南极、赤道经线等天文学专业知识。据《晋书天文志》记载：“张平子作铜浑天仪，于密室中以漏水转之。令伺之者闭户而倡之，其伺之者，以告灵台之观天者曰：‘某星始见，某星之中，某星今没。皆如合符也。”即张衡所作的铜浑天仪，在密室中用漏壶滴下的水旋转它。让专人关闭窗户在室内等候，这位等候着的人，用在密室中所见到的情况告诉天文台观测天象的人说：“某颗星开始出现，某颗星在正中，某颗星现在落下去了。”全都符合出现在天空的实际天象。执守正道22:07通常认为浑天仪象最初是由西汉耿寿昌创制。东汉张衡的浑天仪象是他设计的漏水转浑天仪象的演示部分。后来，天文学家还多次制造过浑象，并且和水力机械联系在一起，以取得和天球周日运动同步的效果。唐代的一行、梁令瓒与宋代苏颂和韩公康等人，把浑象和自动报时装置结合起来，发展成为世界上最早的天文钟。文轩22:08《浑天仪注》称：“浑天如鸡子。天体圆如弹丸，地如鸡中黄，孤居于内，天大而地小。天表里有水，天之包地，犹壳之裹黄。天地各乘气而立，载水而浮。”这里，张衡认为天地像一个鸡蛋，地球像蛋黄，天包地在外。执守正道22:08浑天仪是模仿肉眼所见的天球形状，把仪器制成多个同心圆环，整体石犹如一个圆球，然后通过可绕中心旋转的窥管观测天体。西汉落下罔、鲜于妄人、耿寿昌都造过圆仪，东汉贾逵、傅安等在圆仪上加黄道环，改称“黄道铜仪”。早期结构如何已没有记载。最早有详细结构记载的，是东晋史官丞南阳孔挺在光初六年，即公元年所造的两重环铜浑仪，这架仪器由六合仪和四游仪组成。到了唐贞观七年，即公元年，李淳风增加了三辰仪，把两重环改为三重仪，成为一架比较完备的浑仪，称为“浑天黄道仪”。这里需要注意一下：浑天仪象与浑天仪是有区别的。浑天仪象的构造是一个大圆球上刻画或镶嵌星宿、赤道、黄道、恒隐圈、恒显圈等，类似现今的天球仪。现代著作中把这种地在天内的浑象专称为“浑天仪象”，浑仪是一观测仪器，内有窥管，亦称望管。具体看两张图的差别。静心22:03为什么地球是自西向东，天球就是自东向西呢？

文轩22:06

静心互为参照物。实际上是地球动天球不动，而我们在地球上，随地球一起转动却感觉不出来，反而感觉是天球在转动。

星海明月22:07譬如坐车子，车子往前开，树往后退静心22:10

文轩这个我明白，前提是人站在地球上。但若是站在地球外太空中呢？是否天球也是由西向东逆时针旋转呢？

文轩22:10

静心可以参考地球同步卫星。

静心22:14

文轩怎么参考？

文轩22:15地球同步卫星也是跟地球自转一起旋转的。

静心

静心22:15“道生一，一生二，二生三，三生万物，这句话很多很多人都耳熟能详，……阳实际上就是指阳气，说的就是天气，阴指阴气，说的是地气，天地之气相交才能化生万物……”

上段话中“阳指天气，阴指地气”这句话我之前跟包老师讨论过。包老师说阳指上升的气，阴指下沉的气，到底哪个正确呀

执守正道？或者阳是释放、吐出的气，阴是隐入，收藏的气。文轩22:25

静心这里的阴阳是指气的运动方式，不是特指的天和地。天地和阴阳与气相连，是为了说明气的运动方式以及属性。执守正道22:27阳是释放、吐出的气，阴是隐入，隐藏的气

静心。

文字整理大麦橙、执守正道文章编辑无心

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